斗太多，多次让异族钻了空子，还有一些帝王荒淫无度，大臣贪污腐败，把好好的国家给败坏了。”
李吉甫说：“陛下说的很对，一个国家，帝王和大臣的作用很重要，臣观陛下，睿智敏达、操劳国事，勤俭律己，给我们臣子做了很好的表率，连臣有时都要稍微享受一下，陛下对自己要求太高了。”
李纯道：“老子说，勤以修身，俭以养德，为了实现那个宏大的目标，朕总感觉有很多事要做，有太多需要改革推进的事项，需要不断的思考，不停的出新措施。生活方面，稍微享受一些，也不会有任何问题，但是朕怕的是抵不住人性的弱点，会像当年玄宗皇帝那样，被享受腐蚀了意志，前明后暗，断送了大唐发展的路径。高处不胜寒，朕的一举一动都会影响天下人的看法，如果朕自己都在享受，还有什么底气要求子民们艰苦奋斗，反腐更是一句空谈。”
李吉甫说：“一直以来我都没有深刻理解陛下的苦心，今天算是真的感受到了，反腐搞了那么多年都没法解决，陛下有信心吗？”
李纯道：“说句实在话，朕有大的决心，但是也没有十足的把握，毕竟腐败深藏于人性的弱点之中，要根除很难。所以朕也只是一点一点的在作努力，估计要达到理想效果起码还要二十年。”
李吉甫说：“怎么要用那么久，陛下以身作则，再把措施搞得严格些，惩罚搞得狠一些，必能有更好的效果。”
李纯道：“朕以身作则没问题，采取严厉的措施也是可以起到一定的效果。但是臣子们要过上更好的生活的想法没有错，不让他们腐败，首先要让他们取得足够的合法收入，然后再采取一些周密而严厉的手段，才会起到疏堵结合的好效果。说白了，朕想先让臣子们过上好生活，才有底气去狠心彻底反腐，朕不希望靠着高压手段，让臣子们为了保持廉洁，而让他和家人们过苦日子。臣子是国家发展的具体实施者，理应享受发展的红利，首先让他们过上丰衣足食、体面大方的生活，他们才没有理由去腐败，并从内心上愿意接受监督，认同对腐败官员的惩治，反腐的前提才算成立。”
李吉甫说：“陛下想的更远，首先还是为了我们臣子着想，关心关爱着每个臣子，要让官员们都过上丰衣足食、体面大方的生活，高级官员没问题，中低级官员还有难度。国家虽然发展了，也富了一批人，但是还是穷人占多数，朝廷需要开支的地方很多，目前还难以让所有官员都实现富足体面。”
李纯道：“朕没有完美主义情结，目